Erdély címererdély ma logó
április 21. hétfő | Konrád napja |
m.erdely.ma
1 EURO: 4,4607 RON | 100 HUF: 1,4529 RON | több
Bármelyik ökör képes ledönteni egy csűrt, de csak egy jó ács tud újat építeni. (Rayburn, Sam, 1882-1961, amerikai politikus)

Archívum
2012.05.03. | 12:17 Az Egyház minden korban kiáll az egyetemes emberi értékek mellett

1263 64

Boldog XXIII. János pápa Pacem in Terris (Béke a Földön) kezdetű enciklikájának közelgő 50. évfordulója alkalmából a Pápai Társadalomtudományi Akadémia a dokumentum tanulmányozásának szentelte április 27-e és május 1-je között tartott ülését.

1963-ban a hidegháború idején kiemelt jelentőségű kérdés volt a béke. Az enciklika minden jóakaratú emberhez szólt és a remény erőteljes üzenetét nyújtotta minden ideológiai és vallási megosztottságon túl. Arra hívta az emberiséget, hogy gondolja át a gazdasági, politikai és kulturális együttműködés struktúráit a szabadság, az igazság, a szeretet és az igazságosság egyetemes alapelvei szempontjából.

50 évvel később, a számos országot sújtó pénzügyi és gazdasági válság idején a békét veszély fenyegeti azokban az országokban, ahol a nacionalizmus, a vallási és faji gyűlölet erőszakos konfliktusba sodor társadalmakat. A Pápai Társadalomtudományi Akadémia tagjai közleményükben kiemelik, hogy az enciklika rámutatott: a közjó egyetemes dimenziót ölt. „A közjó ugyanis magában foglalja a társadalmi élet azon feltételeinek összességét, amellyel az emberek saját maguk tökéletesítését teljesebben s könnyebben elérhetik” (Pacem in Terris, 58).

Hirdetés

A Katolikus Egyház Krisztus kinyilatkoztatása által ismeri az emberre vonatkozó igazságot és kiáll azokért az értékekért, amelyek érvényesek minden emberre, kultúrájától függetlenül. Az egyetemes emberi értékek alapvető védelme pozitív szabállyá vált az emberi jogokra vonatkozó nyilatkozatokban a II. világháborút követően. Ma vita tárgyát képezik az ember alapvető értékei, közöttük az emberi méltóság, amelyet megkérdőjeleznek. Az egyház feladatának tartja, hogy védelmezze a mai társadalomban azokat az igazságokat és értékeket, amelyekben az ember méltósága forog kockán.

A Pápai Társadalomtudományi Akadémia tagjai annak a reményüknek adnak hangot záróközleményükben, hogy a ma embere újra felfedezi az emberre és a közjóra vonatkozó igazságot, amely a társadalom életének alapköve. A társadalomtudományok feladata – különösen a Hit évében – , hogy a jelenlegi társadalomban segítse az egyházat az örök igazságok kifejezésében. Legyenek az egyház társadalmi tanításának, a teológiának és a hitnek az előmozdítói, segítsék a kortársakat, hogy eljussanak az értelemtől a hitig és a hittől az értelemig, ahogy azt a Fides et Ratio kezdetű enciklika kijelölte – zárul a Pápai Társadalomtudományi Akadémia közgyűlésének záróközleménye.

Vatikáni Rádió/Magyar Kurír


MegosztĂĄs az IWIW-en Csiripelés Twitterre

Archív cikkekhez nem írható hozzászólás!

hívő írta (2012-05-10 12:21:31)
Nyugodtan kételkedjék, piszka, én attól nyugodtan alszom.
Persze, ahogy ön mondja egyszerűen undorító...ahogy ön itt álszent módon szájkaratézik. Szegény feje, s az ördög, mert kirakták a mennyből.

volt piszkapeti írta (2012-05-10 08:49:10)
hívő!!! Ketelkedem abba hogy a Termto Uristen valamit is szoll az egyhazakon keresztul valakihez. Inkabb minden emberhez es minden a mi el, szoll. A mikor bunokrol beszel jusson eszebe hogy nincs nagyobb bun mint az anyagi haracsolas. A vatikannak trillioi vannak a bankszamlakon, nem beszelvea hatalmas mennyisegu ingatlanokrol.Egyszeruen undorito az olyan nagy vagyon. A szegenyek meg ehezhetnek.....

hívő írta (2012-05-09 09:42:39)
Kedves folker, számomra is sok szánalmas dolog van a világban és egyházban egyaránt. de nem ilyedezek, hanem bízom a Gondviselésben, és igyekszem Isten parancsai szerint élni, szeretetben.
Imádkozom önért, hogy megtalálja a hit közösségi útját és szeresse meg egyházát.
A Szentlélek önben is munkálkodik, csak hallgatnia kell rá. Bátorság kell, hogy a nehézségek, bajok, bűnök ellenére is megtaláljuk, megtapasztaljuk Istent az egyházi közösségben is. Higgye el, lehetséges.
Több százezer tanúm, bizonyítékom van rá.
Én hiszek az egyháznak és az egyházban, mert rajta keresztül szól ma is Isten hozzám, hozzánk. Egyház nélkül nem tudnám azt sem, hogy mi a hit,mi a kegyelem, mi a Biblia, ki az ember, mi a bűn és mi a megváltás.
Emberi tudásom, megérzéseim ehhez nem elegendőek.
A hit hallásból ered.
A másik emberen keresztül(egyházon belül is) hallom meg, mit kér az Isten tőlem.
Az erma hitvilágában is sok lelkierőt, megvilágosodást, lelki élményt és hitbeli megerősödést találok.
És bízom az emberekben levő jóban.
Ezért nem riaszt el a rossz sem. Én jóval győzöm le a rosszat.
Legyen áldás az életén!

folker írta (2012-05-09 01:01:10)
Kedves hívő, talán igaza van abban, hogy konkrét kérdéseimet személyesen kell feltennem egyházi személynek.
Talán abban is igaza van, hogy nincsenek pedofil papok, a kirobbant botrány is hazugságokon alapultak. Nem is akartam lealacsonyodni erre a szintre és nekem sincsenek valódi információim az ügyben.
Természetesen az égvilágon semmi sem fenékig tejfel, mindenhol emberek vannak, de számomra egyenlőre akkor is megválaszolatlan és feloldatlan az az ellentét amely pl. a világháborúban fegyvereket megáldó egyházi méltóságokról készült felvételek és a fenti enciklika (miszerint "Az Egyház minden korban kiáll az egyetemes emberi értékek mellett") között van. Ez továbbra is ijesztő és szánalmas is egyben.
De talán majd máshol megtalálom a választ és akár megtapasztalhatom az egyházi keretek között megélt hitet. Úgy érzem a hitem meg van, belülről élem ahogy Ön fogalmazott és higgye el nekem óriási probléma számomra, hogy egyszerűen nem tudok tiszta szívvel megkeresztelkedni már égető benső vágyam ellenére sem az egyház körül tapasztalt kettősségek miatt.
Talán a fenti, igen személyes vallomás okán elhiszi nekem, hogy én sem akartam senkit megbántani és Önnek is minden jót kívánok! Egyszerűen csak nem hiszek az egyházban/nak (nem a benne munkálkodó egyes embereknek természetesen, hiszen sorolhatnám az általam is példaként magasodó embereket, papokat, előljárókat).

hívő írta (2012-05-08 21:01:54)
Kedves folker, Éppen Harangozó Imre példája rossz. Személyesen ismerem a mesterkedéseit. És gyenge vigasz, hogy néprajzos, ha emberként baj van vele.
A pedofilos lerágott csont pedig egyszerű kamu. Én egyet sem ismerek. Tiszta zsarolás meg lejáratási hecckampány, mocskoz üzlet van mögötte. Szót sem érdemes rá fecsérelni. Élje belülről a hitét s akkor minden más.

Érdemi felvetéseit pedig nem az ermán kell megoldania. Van arra más fórum. Látatlanban itt nincs értelme ilyen vitáknak.
Egyházi személlyel személyesen kell, szemtől szemben , nem a neten üzengetni.
Nem gyaláztam, a néprajztudományt, csak tudattam önnel, hogy az sem fenékig tejföl. Csak elvi alapállást szerettem volna tisztázni. Ezek szerint sikerült is.
Ha megbántottam, én is elnézését kérem.
Szép estét.

folker írta (2012-05-08 17:52:58)
Kedves kommentes, örülök, hogy tisztáztuk az egyház tudomány és egyháztudomány közti különbséget. Ha csupán erre kívánt reagálni, akkor meg is vagyunk igaz?
A többi általam felvetett dolgokat viszont nem minősítse velem együtt ha megkérhetem. Ha mégis megteszi, legalább érdemben szóljon hozzá valamihez mielőtt kritizálja azt, köszönöm.

kommentes írta (2012-05-08 15:34:01)
Tisztelt folker, ön nem ismeri a fogalmakat. Egyház tudomány, így különírva, de egybe sem létezik. Nonszensz. Létezik egyháztörtének mint tudományág és fundamentális teológia, aminek része az egyháztan.
A le-vagy felfitymálás az ön dolga.
Minden jót!

folker írta (2012-05-08 15:09:49)
Kedves hívő! A jelenlegi válasza közelebb áll a beszélgetés kulturált kereteihez, mint kommentesé.
Megértem, hogy félreértettem Önt visszanézve írásait, elnézését kell kérnem. Azt is megértem és Önre bízom, hogy jogában áll engem lekezelni, lelke rajta.
Elismerem továbbá, hogy nem biztos, hogy megfelelő módon adtam hangot kételyeimnek, így nem várhattam megértést és segítő szándékot.
Én nem ítélkezek a római katolikus egyházról, bennem kérdések merültek fel és tudatlanságomra szitkokat kaptam csupán. Ez sajnos jellemző.
Ha most azt mondanám, hogy papok között is vannak "dögivel" pedofilok, Ön mélységesen felháborodna, holott ugyanezzel a logikával söpri le az asztalról az általam név szerint megemlített néprajzos emberek munkásságát.
Ki van eltelve gyűlölettel?
Kérem, már csak Harangozó Imre személyes barátsága folytán fogja kötőfékre leminősítéseit! Szégyellhetné magát!
Ön sem reagált érdemben az első számú felvetésemre, csupán elkezdte terelni a dolgot a néprajztudomány gyalázására. Gratulálok ehhez, de így sajnos nem lehet kommunikálnia két embernek, remélem más, valódi egyházi személlyel lesz alkalmam egy igazán tanulságos és értékteremtő beszélgetésre, hogy megértsem az egyház dolgait.

folker írta (2012-05-08 13:51:59)
Kedves kommentes, Ön rátapintott az egész problémám lényegére: az egyház történet nem egyház tudomány.
Ezt a zseniális és éleslátásra valló észrevételt!
Köszönöm, ez csodálatos! Most már minden világos, megértettem mindent, hálás vagyok az információért amit megosztott velem. Valóban, megváltozott a véleményem és mostantól igyekszem nem sületlennek, kotnyelesnek lenni, hanem immár jó keresztényként segíteni sületlenebb és kotnyelesebb embertársaimat innen fentről ahogy Önöktől, jó katolikusoktól tanultam lefitymálni, lekezelni és megosztani velük az Önöktől megszerzett tudásom.
Hálásan köszönöm, hogy felnyitotta a szemem segítő igyekezetével!
Önnek is minden jót!
Tisztelettel: folker

hívő írta (2012-05-08 12:42:05)
Kedves folker én meg abból kiindulva gurultam dühbe, ahogyan kezelik önök a katolikus egyházról szóló híreket.
A fenti hír nem is a csángókról szól.
nem kellene a római katolikus egyház nyakába varrni mindent, amiért más kellene elvigye a balhét: pl. rmdsz, román politika, civil szervezetek stb.
És hogy én kit kezelek le vagy fel, kérem bízza rá. Az ön véleménye sem a túlbuzgós szeretetről tesz tanúbizonyságot. Akkor tessék a saját kapuján belül rendet tenni.
A néprajz még nem hit. Láttam én már hitetlen és egyháziatlan néprajzosokat is dögivel.

Egyébként valóban nem drukkolok a románoknak csak megállapítottam egy tényt.

kommentes írta (2012-05-07 21:26:31)
én úgy látom, hogy hivő nem dicsérte a lobbit, folker, csak konstatálta. Különben megelégelhetné a sületlen véleményalkotást arról, amit nem ismer. Egyháztudományról én nem is hallottam, legfeljebb egyháztörténetről vagy fundamentális egyháztanról.

folker írta (2012-05-06 16:06:53)
Kedves hívő (ha valóban az)! Hogy miért kérdőjelezem meg? Abból kiindulva ahogyan beszél velem és mindazokkal kik nem értenek egyet Önnel vagy csak éppen más véleményen vannak.
Bennem nincs gyűlölet, nincs harag és egyházellenesség.
Nem az egyház ellen emeltem szót csupán egy konkrét ügy kétoldaliságára hívtam fel a figyelmet remélve az érdemi vitát és igen, a tájékoztatást is számomra egy igaz hívőtől aki gyakorlottabb egyházi ügyekben.
Az Ön lekezelése nem segített a megértésben.

1. Ahogy menaság írta, Ön komoly csúsztatásokkal is él.
Az, hogy a csángók azért lennének jó katolikusok, mert dalolva le tudnak mondani a nemzetiségük béklyóiról ez igen propagandagyanús állítás.
Jómagam néprajzi érdeklődésű, végzettségű ember vagyok és jó szívvel ajánlanám Kallós Zoltán, Harangozó Imre barátom, Lükő Gábor, Domokos Pál Péter és még nagyon nagyon sokak munkásságát. Végeláthatatlanul idézhetném azokat az adatközlőket akik óriási hitből erőt merítve rettenetes megaláztatás, jogfosztottság ellenére is ragaszkodnak a magyar nyelvhez, kérik, könyörgik a magyar istentisztelethez való jogukat! több mint 100 éve kedves hívő miközben csak fogynak és pusztulnak a falvaik! Ehhez viszonyítsa az eredményeit kérem!
Ennyit az Ön által említett bizonyítványomról és arról mihez értek. A néprajtudomány talán van olyan hiteles és elfogadható Ön számára is mint az egyháztudomány.

2. Kedves hívő, továbbá Ön saját magának mond ellent az egyház egyetemességét illetően a román lobbitevékenységet dicsérve.

Péter írta (2012-05-06 15:01:10)
hívő, elbeszélünk egymás mellett.
Nem folytatom.
Legyen szép vasárnapja.

hívő írta (2012-05-06 14:25:59)
Isten egyetemes szeretete nélkülözni tudja a nemzetit.
Ennek a fordítottja Szent István óta nem igaz.

Péter, ezt írta ön.
Namármost, a fenti kijelentése hipotézisnek sem állja meg a helyét. Ide ajánlanék egy kis teodiceát tanulmányozásra.
Isten egyetemes szeretetet nemhogy nélkülözi, hanem magában foglalja a nemzetit. Úgyhogy az ön állítása téves.

A következő mondat: ennek fordítottja, vagyis az általam leírt kijelentés, miszerint épphogy magában foglalja a nemzetit, pontosan Szent István óta is igaz...
Akkor minek mi a kérdése???

Péter írta (2012-05-06 14:14:11)
hívő, olvassa újra azt, amit írtam, és azzal vitatkozzon.

A kiinduló pont, a hipotézis -, ha így jobban tetszik -, nem logikus gondolkodás, még csak nem is mondatalkotás kérdése!

hívő írta (2012-05-06 13:53:45)
Péter, a szillogizmus a logikus gondolkodás és mondatalkotás alapelve. Mint a matekban a kétszerkettő. Nem filozófiák kérdése. A hívőség sem.
Minden jót!

Péter írta (2012-05-06 13:42:27)
hívő, jelen esetben látásmód kérdése, hogy ki mit tart rossz kiinduló pontnak.
A filozófiák már csak ilyenek.
Gyarlók, mint az ember, legyen bár hívő.

hívő írta (2012-05-06 12:29:11)
Abba igaza van Péter... De a rossz kiindulópontból a szillogizmus is rossz lesz. Én a többire is azért reagáltam, hogy helyére kerüljenek a dolgok. Köszönöm. Jó étvágyat a finom ebédhez!

Péter írta (2012-05-06 09:55:41)
hívő,
"Ön rosszul idézett engem." irta.

Az erre: után következőket nem Öntől idéztem!

hívő írta (2012-05-06 09:55:10)
Menaság, jól látja. Ehhez még hozzájön a vérszegény magyar s az annál erőteljesebb román nacionalista, katolikus ruhába öltöztetett, nyomulós római lobbi. Ilyen egyszerű a képlet.

hívő írta (2012-05-06 09:26:40)
Hogy érthetőbb legyen Jeanne d'arc, az orleansi szűz.

hívő írta (2012-05-06 09:25:19)
Péter, nem is az volt a hivatása. Megállított egy nagyobbat. A nemzeti konfliktusokat nem egy ember szokta megállítani. De erre is volt példa, pl. Szent Johanna. Kőműves Kelemenné is kellett, hogy Déva falai álljanak.
II. János Pál is odaállhatott volna, de attól az amerikaiak bombáztak volna. Viszont Apor Vilmosba belelőttek, de utána Győrön nem volt megtorlás.

erre:
hívő írta (2012.05.05. 17:01:24)
Egyetemességhez nem kell nemzeti karakter.
Isten egyetemes szeretete nélkülözni tudja a nemzetit.
Ennek a fordítottja Szent István óta nem igaz.

menasag írta (2012-05-06 09:19:54)
Péter írta (2012.05.06. 08:16:24)
Azt , amit folkernek írt ugye maga sem hiszi ?
A csángóknak ha nem volna kedves és szeretett a magyar nyelv akkor pünkösdkor szednék a tarisznyájukat és vissza gyalogolnának Kalagorba meg máshová anélkül, hogy magyar misét hallgatnának a somlyói templomba.
A moldvai katolikus csángókkal az a helyzet, hogy mivel a román hatalom a nemzetállam kifejezést használja ezért senki még a Pápa sem akar beleszólni az állam dolgaiba néhány száz ember miatt. Ezt bárminek vesszük politika marad, még Pápai szinten is.
Sokáig meg voltam győződve, hogy a katolicizmus távol áll a világi dolgok érdekitől, de a moldvai csángók esete kizökkentett ebből, ami ugyan a hitemen nem változtat de a megítélésemen igen.

Péter írta (2012-05-06 09:18:06)
hívő,
Volt I. világháború, utána Trianon. Lett II. világháború, minden következményével. Ma is szólnak a fegyverek.
És voltak ellenük cselekvők is.
Teréz anya nem tudta megállítani az albán-szerb konfliktust és mészárlást, de II. János Pál sem tette azt meg.
Én ebből indultam ki.

A 4. pontban melyik idézetre gondolt?

Engem nem kérdez(het)ett, hisz korábban nem szóltam hozzá. :)

hívő írta (2012-05-06 09:16:46)
Kedves Nyilas, a kat. egyházról írt magvas ítéletei messzemenő elfogultságról, tárgy nem ismeretről, tájékozatlanságról és szeretetlenségről vallanak. Utána meg kár magyarázkodni.
Ha benne lenne és szeretné, másképp gondolkozna. Egyébként tisztelem széles látókörét és tárgyi tudását a történelemmel kapcsolatban...
Csak valahogy az egyházzal nincs napirenden. S ez elég, hogy igaztalan következtetéseket vonjon le ismereteiből.
Legyen derűs napja.

hívő írta (2012-05-06 08:59:51)
Kedves Péter, akkor kezdem:
1.Oscar Romero érsek, Leonardo Boff, Foucold atya, Teréz anya, II.János Pál, Albert Schwizer, Apor Vilmos s a magyar és egyetemes egyháztörténet számtalan esete bizonyítja,hogy voltak, vannak, karizmatikus egyéniségek, akik-szeretettel, erélyes fellépéssel, diplomáciával, prófétai megnyilvánulásukkal - megállítják a konfliktust, új utakat vágtak-vágnak a társadalom és az egyház életében... És még hol vannak azok akik életüket adták-adják nemzetükért és ezért avatták őket szentté. Minden szent a saját nemzete szentje is nemcsak az egyetemes emberiségé. Hősies fokban gyakorolta az erényeket, akár a hazaszeretetét is...

2. Szerintem a fehérvári érseknek többszörösen is meg van kötve a keze(püspökkari konferencia, bukaresti nuncius, magyarországi püspöki kar, római diplomácia stb miatt), az viszont érdekes tény, hogy az elszármazott csángóknak ő megengedte a románul misézést, a kollégája Jászvásáron pedig köti a kereket.

3. Előrelépés volt a magyarországi püspökkar részéről, hogy egy erdélyit-Cserháti Ferencet- nevezett ki a külföldön élő magyarok főpásztorává. Ő azonnal el is kezdte a tárgyalásokat a jászvásári kollégával. Azóta gyorsultak fel az események a civil szervezeteknél is. Lásd Nyisztor Tinka vagy a Csángó szövetség beadványait és tárgyalásait.

4. Ön rosszul idézett engem. Én nem írtam, hogy nem kell nemzeti szín. Sőt. Az ellenkezőjét írtam:
Egyetemesség nemzeti karakter nélkül nincs...Ez egész más ugye? Isten egyeteme szeretete nem nélkülözi a nemzetit, sőt. Ő így szeret minket nem úgy hogy feladjuk önazonosságunkat. Szent István is ezt akarta. Kérem ne adjon olyasmit a számba amit én nem vallok.

5. Egyébként a kérdéseimre egyikük sem válaszolt. Szép napot!

Nyilas írta (2012-05-06 08:43:15)
Kedves hívő.
Én írtam a pápáról, mint a katólikus egyház fejéről, és írtam a vallásról, vallásolról. Minden litélés, rosszindulat nélkül.
Mint ha egy ország, vagy birodalom kormányárol írtam volna, amely a birodlmat, vagy országot irányítja, annak gazdaságával, politikai kapcsolataival foglalkozik.
Adott esetben ondja van arra, hogy az ország polgárai, a szegény sorsuak is bitosítva érezzék a megéllhetésüket.
De nem terjed ki a tevékensége arra, hogy az ország valamely szegletében élő Kiss Pista bácsi kedd délben jutott e ebédhez.
Ennyi volt.
Önnek erre ez volt a válasza:
"Dehát önnek hiába is magyarázom. Főleg itt az ermán. Ha egészséges volna a lelke, a hite s a nemzeti öntudata, ezeket nem kellene magyarázni. Sajnálom."
Hát én is sajnálom, hogy megpróbáltam megmagyarázni, mert sütétben élő beszükült értelmű embernek tényleg felesleges.

Péter írta (2012-05-06 08:16:24)
folker írta (2012.05.03. 12:51:31)
Rossz a kérdése.
A pápaság annyira az alapvető emberi értékek hirdetésére összpontosít, hogy abba nem fér(het) bele az egyedi esetek kiemelése.
Ez jó, de mi földi halandók jobbára azt szeretnénk, ha mindig, minden magunkkal kezdődne.
A pápáknak mindig, minden a katolikus egyház térnyerő megmaradásával kezdődik, és az sosem fog véget érni.

folker írta (2012.05.04. 19:03:14)
Az egyház hirdeti a békét. De nem áll a kaszárnyák elé, hogy márpedig ti innen ki nem mentek.
A megvalósítást a földieket keverő-kavaró politikusokra hagyja. Szól. A pusztítás közben imádkozik és feloldoz. Majd ráolvassa a békétlenkedőkre, hogy: nem megmondtam.
A csángók helyzete és ügye ebben az összefüggésben annyira apró, hogy nincs is.
A csángók gyakorló, hívő, jámbor katolikusok. Ez bennük fölülír mindent, még a nyelvőrzést is.
A katolikus egyház arra törekszik, hogy minden hívője ilyen legyen.
Bár esélytelen, mégis marad a maga útján. Veszteségei árán is.
Az egyházi paloták nem a pompáért lettek, és vannak, hanem az Úr és építőik, no meg építtetőik nagyságát hirdetik.
Épülhetnek, mert megbecsülik a kicsit. Minden banit, centet, fillért megköszönnek, összegyűjtenek, és ha elegendő összegyűlt, akkor találnak Michelangelokat, Schulek Frigyeseket, akik maradandót képesek alkotni.

hívő írta (2012.05.04. 20:44:08), egy dolog kiállni a békéért, beszélni róla, és nem éppen ugyanaz az elnyomottak felszabadítása érdekében kinyilatkozni.
Én még nem hallottam olyan egyházi főméltóságról, akinek a békeköveti munkája miatt nem kezdődtek meg, vagy leálltak háborúk. Ha voltak ilyenek, kérem sorolja föl őket.
A Csángószövetség sajnos nem intézi a csángók ügyeit! Ez ermát olvasva ilyesmi nem juthat eszébe. Csak az, hogy elintézi a vélt morzsasikereket is. Pedig mind gyakorló, hívő katolikusok.

folker írta (2012.05.05. 14:58:25)
A katolikus egyház nem „a keleti egyházzal való konfliktus elkerülésének érdekében" fordul el a csángók évtizede folyó kérésétől.
El se fordul attól.
Egyetemes érdekeit követi. Így! És meg is valósítja.
Mindenkori államként viselkedik.
Egy dolog az egyedi emberi, és egészen más az állami moralitás. A kettő soha nem keverendő össze.
Mondjuk, hogy segíts magadon, és az Isten is megsegít.
Ha a csángók megtagadnák papjaik miséinek látogatását, a velük való együttimádkozást, akkor már rég lennének magyarul beszélő papjaik. Nem teszik. Miért? Valószínű azért, mert a magyar nyelv számukra nem ér annyit.

hívő írta (2012.05.05. 15:17:02)
Amit kedvező hírnek nevez: vatikáni látogatások, magyar püspöki kar, magyar misék, beadványok, azok 22 évei hozadéka évi egy-két magyarul mondott mise, egy-két helyen. Hát ez nem előrelépés, esetleg moccanáska.
Elszomorító, hogy annyira belügy a csángóföldi magyar misézés, hogy azért a fehérvári érsek sem tett, ért el eddig többet.
Ez azt is jelenti, hogy Egyházában sem vállalja a békeköveti missziót.
XXIII. János talán nem ilyen érseke volt Rómának.
Nem hiszem, hogy majd akkor, amikor a katolikus hit annyira áthatja a románokat mint a magyarokat, akkor másképp fognak hozzáállni.
Ezt a román államérdek, és az ortodox államegyház-érdek sose fogja nekik tűrni.

hívő írta (2012.05.05. 17:01:24)
Egyetemességhez nem kell nemzeti karakter.
Isten egyetemes szeretete nélkülözni tudja a nemzetit.
Ennek a fordítottja Szent István óta nem igaz.

hívő írta (2012.05.05. 17:05:37)
A magyarországi püspöki kar mitől kapott most észbe?
Tények?

folker írta (2012.05.05. 23:27:57)
Az egyházi diplomácia malmai lassan őrölnek. És csak igen válogatott magvakat.
A világ hibáit a mi emberi mohóságunk hozza létre, élteti, váltogatja, gyarapítja.
A politika etet.
Az alólunk ki-kihúzott szőnyegről, országról, amin állunk azt mondja a pénzvilág, hogy egyénenként semmi közünk hozzá, mert nélküle nem készítettük volna el.
Valóban sokkal többet elvesznek tőlünk, mint amit adnak. Hiszen amiről azt hisszük, hogy adják, azt mi magunk hoztuk létre.
A luciferi vigyort is gesztusok keltik.


Remélem, hogy a megszólítottak nem vonják kétségbe lelkem egészséges voltát, hitemet és nemzeti öntudatomat, épelméjűségemet és gumicsontnak sem nevezik a leírtakat. Reménykedem, hogy nem voltam egyházat mocskoló és szégyellnem sem kell magamat.
Igyekeztem a hozzászólók minősítését kerülni, és remélem, hogy a megszólítottak közül engem sem fog senki sem minősíteni.
Aki vitatkozni akar, az az általam leírtakkal perlekedjen.

hívő írta (2012-05-06 07:59:28)
Kedves folker, igaza van, csak magyarázza a bizonyítványát, miközben nem ért hozzá. Akkor meg nem kell nagyívű és rosszindulatú következtetéseket, ítéleteket mondani olyanról, amihez nem ért. Egyszer ismerje meg, aztán megszereti, és akkor mindjárt más a véleménye. Addig egy cseppet fogja vissza magát.
Ez a többi kotnyelesre is vonatkozik.

hívő írta (2012-05-06 05:19:36)
Kedves kalib, akár így is vehető. A hit ajándék, nem érdem.
Kedves piszka, ne tévessze össze saját igazát az Igazsággal. Szép napot!

folker írta (2012-05-05 23:27:57)
Kedves hívő, kedves Éva!

Elnézést kérek az összevont válaszért, azt gondolom sajnos nem alakult ki köztünk érdemi párbeszéd.

Őszintén megvallva tényleg nincs túl sok információm az egyház hierarchikus működéséről. Sem a román keresztények politikai és lobbitevékenységéről.
A módszerváltás óta eltelt időszak magyar politikai történéseivel sem kívánok foglalkozni.

Azt gondolom viszont mindezek az Önök által érvekként felhozott "témakörök" csak szép mézes mázas semmicskék.

Tökéletesen egyetértek volt piszkapetivel abban, hogy felesleges nekem és bárkinek megmagyarázni, hogy az egyház nem tájékozott a világ dolgaiban.
Ezen logika mentén gyakran felhozzák érvként Trianonnal kapcsolatban, hogy a megbízott küldötteket lefizették, a trianoni döntéshozók téves információk alapján hozták a döntéseiket. Ez egyszerű mellébeszélés!
Makovecz tanár úr szokott egy történetet mesélni arról a kisfiúról akit elküld az apja 10 deka parizerért a boltba. Lelkére köti, hogy mikor belép az üzletbe köszönjön, ha megkapja amit kért köszönje meg és távozáskor köszönjön el a bent lévőktől.
A fiúcska hazajön és azt mondja az apjának: Apa! Bementem a boltba, köszöntem senki nem köszönt vissza, a 10 deka parizerbe belevágták a fémes végét és mikor kijöttem szintén ügyet sem vetettek rám. Apa, hát milyen hibák vannak ebben a világban???
Mire az apa: Fiam, ezek nem hibák hanem eredmények.

Ne legyen senki naiv, még keresztényként sem a világ történéseit illetően holmi spontán dolgokra, tájékozatlanságra fogni!

Még arra a vádra reagálnék, hogy "aki a kicsit nem becsüli a nagyot nem érdemli".
Igenis megbecsülöm a "mindennapi kenyeret", a kis eredményeket. De azt is látom ahogy etetnek bennünket a kis falatokkal, közben kihúzzák az országot a talpunk alól. Közben sokkal többet elvesznek mint amit adnak.
Én nem "fanyalgok a pozitív híreken". Nem elégedetlenkedem az Ön által felhozott kis eredményeken sem, szép gesztusoknak tartom őket, csupán két évtizedre vetítve kissé olyannak tűnnek mint a cumi, amit azért adnak a kisbabának, hogy ne sírjon ha éhes.

volt piszkapeti írta (2012-05-05 22:50:43)
Tisztelt folker!!! Az igazat megmondani akar kirol,vagy akarmilyen intezmenyrol, ERENY a legjavabol. A mai vilagba nem szabad tabuk legyenek. Hadd pruszkoljenek a nyalok.......!

volt piszkapeti írta (2012-05-05 22:43:38)
hívő!!! Szidas az ha valaki megmondja az igazat akarkirol, ezen a vilagon? Meg nem hallottam, vagy olvastam az egyhazrol az erman hogy ne lett volna igaz. Az igazat meg mondani ereny, akar kirol is van szo. Keves kivetellel az erma az egyeduli forum itt Erdelyben a hol nyiltan megmondhatja mindenki azt a mit gondol. S ez ritka dolog a mai ketes vilagban! A kinek nem tetszik az valaszolhat, hozza szolhat de aprolekosan miert valami nem valos.....az o velemenye szerint.

Éva írta (2012-05-05 22:33:24)
folker, annyi tévedést gyűjtött csokorba, hogy az már túlzás. MLP-vel együtt halvány fogalma sincs se általában a katolikus egyház működéséről, se a romániairól külön. Engem nem érdekel, hogy ki mit hisz a román katolikusokról, akkor is vannak, ha nem tetszik, és vannak főpapjaik is. Ami pedig fölháborít: maguk itt egyházat mocskolnak, és a jelen magyar kormányon kérik számon azt, amit a II. világháború óta a magyar kormányok elmulasztottak! "Hátha belegebed ez a hülye Fidesz!" - ugye? Nagyon könnyű az uraknak a parvonalon kívülről focizni. Tudják, ilyenkor a szólásszabadság nevében azt szoktam mondani, hogy szégyelljék magukat.

ex Kalib úr írta (2012-05-05 22:19:24)
Kedves hívő!
"...aki a kicsit nem becsüli, a sokat nem érdemli..."
S így érdemtelenül kapja meg!

volt piszkapeti írta (2012-05-05 22:05:11)
folker!!! Tokeletes igaza van, a vatikan ellen a papava legalabb olyan szintu informaciokat kap az egesz vilagbol mint az Izraeli mosad. Tokeletes informaciokat. A papa meg azt is tudja a mirol mi nem is almodhatunk, elso kezbol minden nap. Egyszeruen nincs jo akarat, az erdek vezette a vatikant mindeg es az is fogja vezetni mindenkor. Hogy ma nem hasznal fel kozepkori eszkozoket? nem teheti mert vannak bator emberek a kik nem tartsak magukba ha tudnak valamit. A kedvenc modszere ma is: oszdmeg es uraljad.

hívő írta (2012-05-05 21:07:48)
Kedves folker aki a kicsit nem becsüli, a sokat nem érdemli. Ön azt állította hogy nem volt. Én megcáfoltam, erre ön elégedetlenkedik. Tessék a Vatikánhoz fordulni s ne szidni az egyházat. A fenti hír nem erről szól. Ha a pozitív és igaz híreken is fanyalog, akkor sohasem lesz boldog. Szép estét!
Második Lajos, ön úgy le van maradva az eseményektől, hogy nevetséges.Sajnálom. Akkor inkább máshova kellene írogatni.

folker írta (2012-05-05 20:09:45)
Kedves hívő!
"pedig volt kedvező hír elég: vatikáni látogatások, magyar püspöki kar, magyar misék, beadványok stb. szóval van előrelépés."
Komolyan mondja, hogy ezek előrelépések? Hány éve tartunk itt? Ez nagyon emlékeztet az RMDSZ aprócska, de semmit nem érő lépéseire. Ennyit az alázatról és arról hová lyukadunk ki ezzel.
Kérem olvassa el újra a fenti írást és mondja azt, hogy az anyanyelvhez való jog nem alapvető emberi jog. Ja, hogy a románkat jobban "áthatja a katolikus hit" ezért nekik van igazuk??? Ismét ott kötünk ki amit alább már írtam, ez csupán egyházi diplomáciai kérdés?
Az nacionalizmus, ha kisebbségként egyszerűen szeretné valaki megélni a saját kultúráját, az pedig nem az, ha valaki többségként ráerőlteti másokra a sajátját? Nevetséges...

Masodik Lajos Pal írta (2012-05-05 20:02:46)
"hogy a Vatikán tele van román katolikus papokkal".
Nem sok román katólikusrol hallottam még eddig aki a Vatikán szerint tartaná a misét, papot meg egyet sem láttam. Van ugyan egy katolikus templom Bukarestben de oda is többségben magyarok járnak imádkozni. A román református azonban még ritkább mint a román katolikus.

hívő írta (2012-05-05 19:32:36)
Nyilas, melyik nemzet adta fel nemzeti karakterét attól, hogy katolikus lett? Egyébként a felvidéki reformátusok mért nem akarnak magyar reformátusok lenni???
Menjen már...s tanuljon egy csepp alázatot, s lelkiséget. Aztán jöjjön ebben a témában vitázni. Inkább cseréljen szemüveget, mert másképp nem fogja látni a fától az erdőt.

hívő írta (2012-05-05 19:28:54)
Kedves Nyilas, ön tudja mit beszél? Mert az alábbi beírásából nem ez tűnik ki, csak a szokásos egyházellenes gumicsontok. S azzal engem nem hat meg.

menasag írta (2012-05-05 18:26:45)
hívő
...az még most sem kapott észben, annak az a legnagyobb gondja hogy a kipásai mellett foglaljon állást.

Nyilas írta (2012-05-05 17:56:47)
Kedves hívő.
Visszaolvasta ön, hogy mekkora baromságot hordott össze?

hívő írta (2012-05-05 17:05:37)
Igaza van Éva. S a magyarországi püspöki kar csak most kapott észbe. A Romániai püspöki karon belül pedig lesöprik az ügyet, mondván, hogy a jászvásári püspök belügye. Miközben az átjött csángóknak nem magyar hanem román mise kellett, nemde?

hívő írta (2012-05-05 17:01:24)
Kedves Nyilas ,finoman indít, majd csúsztat. Egyetemesség nemzeti karakter nélkül nincs. Ezt Isten s az egyház sem akarja. De az adott nemzet tagjai kell a maguk nemzeti színét megéljék, kivívják, azzal éljenek, azért síkra szállniuk és azok nincsenek ellentétben Isten egyetemes szeretetével. Dehát önnek hiába is magyarázom. Főleg itt az ermán. Ha egészséges volna a lelke, a hite s a nemzeti öntudata, ezeket nem kellene magyarázni. Sajnálom.

Éva írta (2012-05-05 16:24:51)
Kedves folker, Ön nem ismeri a katolikus egyház belső rendjét. Egyébként a vitázók túlnyomó többsége sem. Az a baj, hogy a Vatikán tele van román katolikus papokkal. Ők a "szakértők". És tessék mondani, honnan tudná azt bárki, hogy hol és mit hazudik a román pap? Föl sem tételezik, hogy nem mond igazat! Amíg a magyar állam zsidó és kommunista - vagy akár mindkét kritériumak eleget tevő - vezetői a katolikus egyház kiirtásával voltak elfoglalva, addig a románok helyet foglaltak a Vatikánban. Ügyesen. És mint Románia ügyeinek legjobb ismerői, minden kérdésben kimerítően felvilágosítják a Szentatyát. Így fordulhatott elő. hogy a Vatikán francia százmazású diplomata-főpapja olyan baromságokar hordott össze a csángókról, hogy minden normális országban diszkriminációért pörbe fogták volna! Nem pletykából tudom, hanem láttam és hallottam. Azóta még jobban szeretem a franciákat.

wejam írta (2012-05-05 16:14:15)
A beírásokat olvasva ez jutott eszembe: Bagoly mondja verébnek: nagyfejű. Értsd: korlátoltabb mondja kevésbé korlátoltnak: korlátolt.

Nyilas írta (2012-05-05 15:58:14)
Tisztelt folker.
A pápa, és a katólikus egyház nem ismer csángó, magyar, román, vagy hottentota ügyet.
A pápa, és az egyház ( egyébként minden egyházról igaz, az izraelita kivételével) számára csak emberi értékek vannak, a katólikus egyház számára természetesen katólikus értékek, legyen az a hívő ember bármely nemzetiség tagja.
A hívő nemzeti értékei melletti kiállás ellenkezne az egyház értékeivel, hisz megkülönböztetést jelentene, meg természetesen harcot, és harcolni a pápa, és a egyház nem akar.
Neki a béke a fontos, és ha e béke az által valósul meg, hogy egy népcsoport igényeit elhallgatja, eltiporja, akkor elhellgatja, eltiporja azt, hogy a fölöttes eszméi érvényesülhessenek.

hívő írta (2012-05-05 15:17:02)
Kedves folker, pedig volt kedvező hír elég: vatikáni látogatások, magyar püspöki kar, magyar misék, beadványok stb. szóval van előrelépés. Tényleg belügy, úgyhogy sem én sem ön nem tudunk nyomást gyakorolni...Pláne nem politikait. A fehérvári érsek úgyszintén. Amikor a katolikus hit annyira áthatja a románokat mint a magyarokat, akkor másképp fognak hozzáállni. Addig nem. Partizánakciók nem érnek semmit.

folker írta (2012-05-05 14:58:25)
Kedves hívő!

Igaza van abban, hogy nehéz konkrétan fellépni egy vallási csoport nevében a világ hatalmi történéseivel szemben. Ez tény, nem vitatom.
De a csángók ügye, ha úgy tetszik a római katolikus egyház belügye. Ha erre az igazán kicsiny erőfeszítésre nem képesek, akkor nehéz elhinni, hogy komolyan gondolják a fenti "világmegváltó" gondolatokat.
Gondolom ismeri a mondást, hogy előbb a saját háza táján sepregessen az ember...
Ha a keleti egyházzal való konfliktus elkerülésének érdekében simán elfordulnak egy népcsoport több évtizede folyó kérésétől, akkor minden rossz indulat nélkül az emberben felmerülnek kételyek az egyház morális feddhetetlenségét illetően.
Hiszen sem az erma-n sem másutt nem olvastam olyan kedvező hírt, hogy konkrét lépést tett volna az egyház a csángók ügyében. Már miért ne lenne köze egymáshoz ennek a fenti hírhez??? Valami vagy hiteles vagy nem, a válasz arra, hogy minden esetben kiáll-e az egyház a fenti hangzatos normákért igen vagy nem, ezt nem lehet csűrni csavarni, hogy igen, de az más... Ugyan már...

menasag írta (2012-05-05 13:05:12)
volt piszkapeti írta (2012.05.05. 07:01:39)
Pacem in terris !!! Ez egy magyar forum...

Ez tényleg az csak azt nem értem, hogy maga miért nem ír magyarul, pl ékezettel....

hívő írta (2012-05-05 08:48:11)
volt piszka, korlátolságért ön sem kell a szomszédban kuncsorogjon. Az én gyomrom is felfordul az ilyen beírásaitól. Ha a hülyeség fájna, ön régóta már elvonón lenne.

volt piszkapeti írta (2012-05-05 07:01:39)
Pacem in terris !!! Ez egy magyar forum, s kied korlatoltsagaba nem talalt egy magyar nevet maganak. Latinul megtanult de a magyarsagat az egesz muveltsegevel is elfeledte. Mikor latint hallok felfordul a gyomrom (az egyhaz mar eleinte szerette volna latinizalni a vilagot s kozte Magyarhont is)Senki nem probalja az egyhazat tonkre tenni. Az mar belulrol omladozik. Faj ha igazat szoll az ember???

hívő írta (2012-05-04 20:44:08)
Kedves folker, mondjon egy példát amikor a többi vallás vagy felekezet kiállt a békéért a sunyi lapulás helyett. Minden nemzetközi konfliktus, baj, katasztrófa idején a pápa az első aki kiáll szóban és tettben az elnyomottakért. A csángók ügyét ne moss össze ezzel. Azt intézi a Csángószövetség. Olvassa figyelmesen az ermát!

folker írta (2012-05-04 19:03:14)
Kedves sirály és Pacem in terris!
Egy (értsd. 1 azaz 1 darab) példát mondjanak arra, hogy az egyház kiállt a békéért. A csángók személyesen kérték a magyar misét és semmibe veszik őket a mai napig de sorolhatnám a "korábbi korszakok" példáit.
Ha csak fele olyan nagy hívők lennének a puccos kis palotáikban mint mi "idekint" már elfogadható lenne a tiszteletük.

Pacem in terris írta (2012-05-04 19:02:03)
Kedves Piszkapeti, vagy volt piszkapeti, mintegy!
Ön egy rendkívül tájékozatlan, félművelt, kifejezetten rosszindulatú ember, akiben inkább egy korlátolt volt pártagitátort vélek felfedezni, mint az agyát használó, olvasó embert!
Hagyjon békét a katolikus egyháznak, mert már önnél értelmesebbek és körmönfontabbak is próbálták tönkretenni és lejáratni 2000 esztendő alatt, és senkinek sem sikerült! És tudja miért? Mert jézusi ígéret áll mellette: "és a pokol kapui nem vesznek erőt rajta!"

sirály írta (2012-05-04 11:14:46)
Nagyon sajnálom,hogy az egyházról elmarasztaló véleményt írók nem látnak tovább az orruknál. Jó lenne egy kicsit elolvasni a történelmet és a korábbi korszakokról ismereteket szerezni.

menasag írta (2012-05-04 08:41:36)
volt piszkapeti
A maga egyháza mit tett az emberiség fennmaradásáért ?

volt piszkapeti írta (2012-05-04 07:03:22)
Hazugsag! Az egyhaz semmit vagy majdnem semmit nem tesz csak ha erdekei megkivanjak. PL. miert nem all ki Magyarorszagert most, vagy 1918-ban mikor feldaraboltak Magyarorszagot, vagy a mikor Hitler hatalomra kerult, vagy 56-ban? hol volt az akkori idobeli papa??? A vatikanba mind mindeg bort isznak es vizet predikalnak! Ez az a mi faj a tisztesseges vilagnak!!!

Pacem in terris írta (2012-05-03 19:16:15)
Gondolom, hogy a kedves kommentelők jobban örültek volna ismételten valami lepedőhistóriának, hogy legyen amiről az egyháziak gatyáján és zsebén csámcsogni. korlátoltak....

orda írta (2012-05-03 15:10:56)
Túró egyenlő hazugság.

túró írta (2012-05-03 13:33:23)
Hazugság.

folker írta (2012-05-03 12:51:31)
A pápa szerint a csángóknak nincsenek alapvető értékeik?

Korábban írtuk:
Médiapartnerek
Hírlevél
Válasszon a listából:
Autonómia Ajánló
Dokumentum Életmód
Gazdaság Hátrányban
Hitvilág Jótékonyság
Kisrégió Kultúra
Könyv Környezetünk
Közéletünk Magyarország
Mese Mozaik
Múltidéző Néphagyomány
Oktatás Pályázat
Publicisztika Sport
Társmagyarság Tud-tech
Turizmus Unió
Világ Zenesarock

Az ön megszólítása:

E-mail:



Tükrözze híreinket
Webáruház
Faragott lámpák
179 lej315 lej
473 lej189 lej
Legolvasottabb
Szavazás
Milyen gyakran keres szövegeket, kulcsszavakat a Google keresővel?
Válaszlehetőségek
Magyarul kérje!
Tudta, hogy a Nemzeti Kisebbségkutató Intézet honlapjáról többek között az alábbi magyar nyelvű űrlap is letölthető?
Városesztétikai Bizottság jóváhagyása iránti kérelem (Cerere pentru obţinerea avizului Comisiei de Estetică Urbană)
Éljen a jogával, használja!
Legfrissebb
Képtár

Képeket nézegethet
és tölthet fel ITT
A legsikeresebbek
Vélemény
Videótár

 Magyarok a kulcsfontosságú bukaresti minisztériumokban
Napló

[ Erdély Ma - egy szebb holnapért. Minden jog fenntartva. Impresszum ]
[ Az aktuális észrevételeiket, alkalmi tartalom-anyagokat ide kérjük.]
[ Az Erdély Ma tárhelyét és naptárait a Next-IT biztosítja. ]
[ Székely Termékek Webáruháza | Háromszéki falvak | Játékshop webáruház és játékbolt ]
Hirdetés

  wass albert felolvasás     putyin     fehér-fekete fotók     tan     ukrajna     böjte csaba     gyergyó, csík     tanár     térség fejlesztés     peti andras     autópálya     bán zsófia     mpp     medve     tőkés lászló     1     történetek a valóság határán     szentgyörgyi lászló     vass levente     húsvét  
Kulcsszófelhő